le réseau

Alors pour se connecter à un ordinateur lointain , ça suffit pas de connaitre son adrese ip Internet?

jean eric a écrit:Alors pour se connecter à un ordinateur lointain , ça suffit pas de connaitre son adrese ip Internet?

Il faut connaître l'adresse IP du routeur (celle donnée par le FAI), puis régler la redirection de ports du routeur (le "port forwarding") vers le PC en question, auquel on aura attribué une adresse IP fixe.
A+

Quand les ordinateurs sont en réseau, ils partagent aussi leurs imprimantes. Si une imprimante est dans le réseau, pourquoi elle n'a pas d'adresse ip indépament de l'ordinateur hôte sur lequel elle est raccordé et pourquoi est-ce que ce ne serait pas la box qui lui attribuerait (à l'imprimante) cette adresse si elle même est informée par l'hôte de la présence d'une imprimante dans le réseau? (mais bien sur avant que l'adresse ne parvienne à l'imprimante, elle doit d'abord passer par l'ordinateur)
J'ai remarqué sur le réseau du collège que les imprimantes avaient une ip qui commence par 1 . Pourquoi dans ce cas les imprimantes ont une adresse ip?

Une imprimante peut être raccordée à un ordinateur mais être utilisable par d'autres ordinateurs du réseau si elle est partagée. Quant aux imprimantes qui ont une adresse ip, c'est parce-qu'elles ne sont pas raccordées à un ordinateur : elles sont directement connectées au réseau et il leur faut une adresse ip pour être reconnues.

J'ai vu sur Internet que l'ordinateur hôte ICS c'est celui qui partage sa connexion internet avec tous les ordinateurs qui sont dans son réseau (local). Dans la plupart des représentation de j'ai vu de l'hôte ICS tous ses hôtes q'uon dit "clients" sont relié au modem via un cable (tous sans exception).
Est-ce qu'on peut être sur que le simple fait de laisser des ordinateurs du réseau utiliser la même connexion Internet fait de cette ordinateur un hôte ICS?
Si les autres ordinateurs sont connectés en Wi Fi est-ce que ça reste ce qu'on appelle "hôte ICS" (le fameux ordinateur qui partage sa connexion?
J'ai aussi lu que c'était l'odinateur hôte ICS qui distribuait les adresses ip à tous ces clients. Est-ce que c'est pas plutot le modem? (certes l'ordinateur hôte ICS doit "donner son accord" mais celui qui a le pouvoir réelle de faire communiquer un ordinateur avec des millions d'autre c'est le modem)

jean eric a écrit:J'ai vu sur Internet que l'ordinateur hôte ICS c'est celui qui partage sa connexion internet avec tous les ordinateurs qui sont dans son réseau (local). Dans la plupart des représentation de j'ai vues de l'hôte ICS tous ses hôtes qu'on dit "clients" sont relié au modem via un cable (tous sans exception).
Est-ce qu'on peut être sur que le simple fait de laisser des ordinateurs du réseau utiliser la même connexion Internet fait de cette ordinateur un hôte ICS?

oui, s'il n'y a qu'un modem pour se connecter à internet, et que c'est ce PC qui assure la fonction de routeur.
ICS veut dire : Internet Connection Sharing.
C'est celui qui est connecté qui fait office de routeur : il attribue des adresses IP (en 192.168.1.xxx le plus souvent) aux autres ordinateurs auxquels il est relié. cela veut dire aussi qu'il lui faut 2 cartes réseau (il peut fonctionner avec 1 seule, mais attention aux réglages) : 1 qui le relie au modem, la 2eme qui est reliée à un switch (c'est mieux qu'un hub), auquel sont reliés les autres ordinateurs.

Si les autres ordinateurs sont connectés en Wi Fi est-ce que ça reste ce qu'on appelle "hôte ICS" (le fameux ordinateur qui partage sa connexion?

Oui. Le WiFi ne fait que remplacer des câbles.

J'ai aussi lu que c'était l'ordinateur hôte ICS qui distribuait les adresses ip à tous ces clients. Est-ce que c'est pas plutot le modem? (certes l'ordinateur hôte ICS doit "donner son accord" mais celui qui a le pouvoir réelle de faire communiquer un ordinateur avec des millions d'autre c'est le modem)

Alors...
Le modem transforme les signaux électriques du PC pour les faire passer sur les fils téléphoniques vers le serveur du FAI. C'est tout. Au passage, le modem reçoit 1 adresse IP attribuée par le FAI qu'il transmet au PC qui se sert de ce modem (heuuu... je suis clair ?).
Pour attribuer d'autres adresses IP pour ton réseau interne, il faut un routeur. Son rôle est d'envoyer les données (ou data ou paquets) aux adresses IP qui les ont demandées. Accessoirement, les fabriquants du routeur et/ou du logiciel qui le fait fonctionner peuvent ajouter des fonctions de firewall (parefeu, de filtrage des protocoles, de filtrage des adresses IP...)

La réponse de <captaintai, le dimanche 10 février 2008 à 18:10:53> sur http://www.commentcamarche.net/forum/affich-4977291-connecter-deux-ordi-pour-internet est bien faite à ce sujet.

PS : ne m'en veux pas, mais j'ai rectifié qq fautes de frappe sur ton post d'origine ;-)

Mais il y a quelques chose qui me titille quand même. Si c'est bien le modem à qui on donne l'adresse ip Internet alors pourquoi les spécialistes du réseau disent que cette adresse "appartient" à l'ordinateur?
Et puis quand vous me parlez du serveur du FAI, de quel serveur il s'agit? (DNS, proxy...)
Est ce que c'est lui qui donne l'adresse ip aux client?

Je vais me la jouer un peu fainéant et laisser la parole à Mr Laronde. Il explique si bien les réseaux et les modems !!

jean eric a écrit:Mais il y a quelques chose qui me titille quand même. Si c'est bien le modem à qui on donne l'adresse ip Internet alors pourquoi les spécialistes du réseau disent que cette adresse "appartient" à l'ordinateur?

On dit cela pour simplifier les choses : un modem simple, sans ordinateur pour lui commander de se connecter n'est rien. Un modem est plus que stupide ^10. Disons que l'adresse IP demandée par le modem est transmise à l'ordinateur. Donc si qq'un tente d'attaquer l'adresse IP, c'est l'ordinateur qui sera attaqué, pas le modem (qui va regarder passer tout cela avec l'intelligence d'une pierre).

Et puis quand vous me parlez du serveur du FAI, de quel serveur il s'agit? (DNS, proxy...)
Est ce que c'est lui qui donne l'adresse ip aux client?

Heu... le serveur DHCP... je pense...
Il faudrait demander à un FAI comment sont organisés ses serveurs... mais de toute façon, ces différents serveurs fonctionnent ensemble, et ce que l'un fait transite par les autres.
Si tu veux savoir comment ils fonctionnent, rien ne t'empêche de créer chez toi ces différents serveurs. Le mieux est de les faire fonctionner sur une machine à part, de manière à pouvoir les "planter" sans risques pour ton ordinateur principal.

Une box aussi pourrait très bien être "victime" d'une attaque et pour moi l'adresse ip WAN qu'on dit comme étant donnée à l'ordi. est en réalité la sienne et pas celle du PC. Elle a bien besoin de celle ci pour se mettre à jour car elle doit se connecter toute seule à Internet et télécharger son Freeware sur un serveur qui doit certainement lui être dédié et dont elle connait l'adresse car France Télécom doit lui avoir mis celle ci dans sa petite mémoire.
En réalité c'est à partir du moment ou une page Internet a franchi la limite (la box) qui sépare le PC et Internet qu'elle se trouve dans le réseau local et pas sur le réseau qu'on dit International. Et quand elle a franchi cette limite la box utilise les adresses locale pour la rediriger vers le bon PC. C'est pour ça qu'un PC sans aucune adresse ne peut rien recevoir et n'est connecté à aucun réseau ( local et Internet ). N'êtes vous pas d'accord ?

jean eric a écrit:N'êtes vous pas d'accord ?

Si, tout à fait.

Si on a une carte réseau Ethernet et un cable USB j'aimerais savoir comment faire pour que quand on connecte l'ordinateur avec le cable USB celui ci ne se connecte qu'au réseau local et quand on branche sur Ethernet le PC ne se connecte que à Internet. En sachant que les connexions réseau et Internet sont au départ établie sur Ethernet.
Pour simplifier j'aimerais savoir comment faire pour avoir:
le réseau local par USB et Internet par Ethernet.

Salut,
pour cette quetion ethernet/USB, internet/intranet, il faudrait que tu décrives plus précisément ton réseau local, tes équipements et ce que tu souhaites faire.
Mais de l'USB pour se connecter en local... je ne vois pas trop...
A+

L'architecture réseau est très simple:
2 ordinateurs reliés en réseau dans le même groupe de travail donc ils se "voyent".
Un connecté avec Ethernet et l'autre avec le Wi Fi. Entre les 2, la box ( une livebox inventel) avec la présence dans cette box de plusieurs points d'accès Wi Fi et aussi 1 point d'accès Inventel USB. Moi ce que j'aimerais savoir, c'est comment peut on faire en sorte qu' une connexion à la livebox en USB ne nous ramène que sur le LAN et la connexion en Ethernet nous connecte avec Internet. De cette manière que si il y a un problème avec la carte réseau Ethernet et (comme un malheur n'arrive jamais seul) que le FAI coupe la connexion Internet(à cause d'un problème avec un de leurs serveur), le PC connecté en USB sur le réseau local puisse accéder à Internet en passant par un serveur (un proxy) qui se trouverait sur le réseau local et qui serait l'ordinateur connecté en Wi Fi. Cette ordinateur utiliserait la technique bien connu du téléphone portable modem pour se connecter à Internet et on y installerait un serveur proxy dessus. De cette manière l'autre ordinateur pourrait lui aussi se connecter à Internet en passant cette fois ci par un téléphone portable. Et ce serveur n'aurait même pas eu besoin de jouer le rôle du DHCP vu que la box a déjà distribué les adresses à chacun des ordinateurs sur le réseau. Son seul role c'est de router correctement les paquets des pages Internet circulant sur le réseau. Si c'est possible ça veut dire qu'on peut connecter beaucoup plus d'ordinateurs à Internet en passant par 1seul et unique serveur. Mais pour faire celà mieux vaut avoir un téléphone qui a beaucoup de débit et un abonnement Internet chez l'opérateur qui est illimité.

1. Il faudrait un téléphone qui permette un débit de 100 mégabits/seconde, non ?

2. Si ta livebox est en carafe, comment tu peux garder ta connexion wifi ? Après tout, même en wifi, c'est elle qui distribue les informations, non ?

3. Sans connexion à internet, comment se connecter, même avec un téléphone, sur internet ?

4. Si tu es connecté en usb sur la livebox, tu as accès au réseau et à internet. C'est pour ça qu'on utilise les box. C'est dommage de se priver d'internet.

5. Remarque : tant que tout fonctionne, les cartes réseaux et la connexion par cables ethernet restent la solution la plus fiable, la plus simple et la plus efficace.

Attendez je crois que je me suis mal exprimé. Quand je dis que les autres PC du réseau se connecteront grace à un proxy en fait ce serveur est configuré pour partager sa connexion à Internet. En fait quand on utilise le téléphone modem on créer une nouvel connexion à Internet si on veut que le serveur puissent accéder à Internet. Ensuite il faut activer le partage de cette nouvelle connexion à Internet pour permettre au client de se connecter via la connexion du serveur avec le principe de l'Internet Connction Sharing (ICS) indiquer au navigateurs des client l'adresse du serveur proxy

"3. Sans connexion à internet, comment se connecter, même avec un téléphone, sur internet ?"

Quand la connexion Internet est coupée, il faut savoir que le réseau local fonctionne toujours donc les PC du réseau communiquent toujours.Ils ont donc toujours leurs IP locales. Ils s'échangent toujours des infos. Et pour connecter le serveur à Internet avec un portable il suffit de le connecter au portable ( soit par USB soit par bluetooth) et de faire comme j'ai expliqué et le tour est joué.

Mais qu'est que c'est une livebox en carafe?
C'est lequel le n° du port proxy?

Je sais pas si c'est un hasard ou si tous les administrateurs de réseau pedagogiques communiquent entre eux à propos des élèves qu'ils doivent gérer mais j'ai remarqué que j'avais le même nom d'utilisateur au Lycée International que celui que vous m'aviez attribué à Voltaire en tant qu'administrateur.
Alors justement c'est ce que j'aimerais savoir est ce que c'est le hasard où les administrateurs des serveurs pédagogiques communiquent entre eux ?

Non, il n'y a pas de conspiration...Dans ton lycée, le réseau est basé sur le même logiciel qu'à Voltaire. Il génère donc les mêmes identifiants de connexion.

Pour répondre a un message de Mr Laronde, j'ai réussi a mettre un nom sûr ce mystérieux serveur auquel on est tout le temps connecte chez le provider: il s'agit en fait d'un serveur d'accès large bande: Broadband Access Server de son vrai nom qui en réalité est une sorte de passerelle vers le réseau du Provider. C'est lui qui après nous avoir identifie avec un nom d'utilisateur et un mot de passe nous attribue une ip publique. Il a aussi le nom de serveur d'authentification RADIUS. C'est le serveur radius qui nous demande de nous identifier. C'est aussi lui le fameux serveur ppp, celui que certaine livebox ont du mal à contacter ou à trouver.

Si je résume au début c'est un serveur ppp ensuite il se transforme et radius, une sorte de serveur DHCP aussi, puis en simple passerelle.

Quand l'administrateur du réseau spécifie lui même les adresses il que chaque machine doit utiliser est ce que ces adresses sont valide pour le routeur? ( Est ce que le serveur DNS parviens toujours a faire le lien entre le nom de l'hôte et sa nouvelle adresse ip locale?)

Au collège, oui. Heureusement.